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    Cosak a tort !

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    [Grognard]_Melet
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    Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Melet le Dim 1 Fév 2015 - 15:34

    Je propose un post dédié aux erreurs avérées et vérifiées de notre Maréchal .

    Je commence donc . Lors d'un débrief de bataille (AIF vs GROGS+DOC), j'ai employé le terme de "conversion" pour décrire le mouvement de Davout et Bagration consistant à ce que Davout au centre prenne l'aile et que Bagration à l'aile prenne le centre .

    Cosak m'a repris et lourdement insisté pour expliquer que "conversion" ne pouvait pas être utilisé dans ce cas là . Il proposait convergence, ce qui ne convenait pas .

    Non que je sois un érudit du vocable militaire, cette expression m'avait pourtant semblé appropriée .

    Quelques recherches plus tard :

    p17 bas de page .

    A nous de faire vivre ce topic . Il traduira tout aussi bien que nos invectives la haine et le dégout de cet usurpateur immigré .


    Dernière édition par [Grognard]_Melet le Mar 3 Fév 2015 - 21:03, édité 1 fois


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Dim 1 Fév 2015 - 17:10

    Un jour il a voulu me faire gober, que les Ostrogoths avaient fini par s'installer dans l'actuel Portugal.

    FAUX, ils n'ont même pas dépasser les Alpes. Seuls les Wisigoths ont été placés dans le sud-ouest de la Gaulle Romaine pour finir en Ibérie.

    (Ce topic va être un lynchage........ Laughing )


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Cosak le Dim 1 Fév 2015 - 18:04

    [Grognard]_Marbot a écrit:Un jour il a voulu me faire gober, que les Ostrogoths avaient fini par s'installer dans l'actuel Portugal.

    FAUX, ils n'ont même pas dépasser les Alpes. Seuls les Wisigoths ont été placés dans le sud-ouest de la Gaulle Romaine pour finir en Ibérie.

    La délimitation actuelle Portugal/Espagne vient bien de là. Les Suèves (ou Souabes modernes) étaient des affidés des Ostrogoths, et ont occupé l'extrême-occident de la péninsule. Je maintiens ce que je disais.

    Regarder une simple carte sur Wikipédia (où en effet on voit le royaume ostrogothique s'arrêter aux Alpes) ne suffit pas pour faire du sarcasme à bas coût.


    @Melet : OK, j'admets


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Mar 3 Fév 2015 - 9:01

    Pour réflexion :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

    Selon ce principe, « dans une hiérarchie, tout employé a tendance à s'élever à son niveau d'incompétence » avec le corollaire qu'« Avec le temps, tout poste sera occupé par un employé incapable d'en assumer la responsabilité. »

    Ce principe correspond au proverbe latin promoveatur ut amoveatur (qu'il soit promu pour que l'on s'en débarrasse)

    Razz


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Liberalis le Mar 3 Fév 2015 - 15:47

    [Grognard]_Jean-Charles I a écrit:Ce principe correspond au proverbe latin promoveatur ut amoveatur (qu'il soit promu pour que l'on s'en débarrasse)



    Ça a vraiment bien marché avec César et Napoléon...


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Mar 3 Fév 2015 - 16:17

    [Grognard]_Liberalis a écrit:
    [Grognard]_Jean-Charles I a écrit:Ce principe correspond au proverbe latin promoveatur ut amoveatur (qu'il soit promu pour que l'on s'en débarrasse)



    Ça a vraiment bien marché avec César et Napoléon...

    J'ai volontairement omis d’insister sur le fait que ça ne s'applique pas en politique...


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Mar 3 Fév 2015 - 19:12

    [Grognard]_Cosak a écrit:La délimitation actuelle Portugal/Espagne vient bien de là. Les Suèves (ou Souabes modernes) étaient des affidés des Ostrogoths, et ont occupé l'extrême-occident de la péninsule. Je maintiens ce que je disais.
    Regarder une simple carte sur Wikipédia (où en effet on voit le royaume ostrogothique s'arrêter aux Alpes) ne suffit pas pour faire du sarcasme à bas coût.

    Je ne m'arrête pas à des cartes, mais aux historiens d'époques et contemporains, et jamais on a entendu parler que cette branche des Goths a dépassée l'Italie, au contraire des Vandales, Burgondes etc... Le preuves archéologiques parlent également. Aucune trace de langue, de coutume, rien quoi ! D'autant plus que c'est l'Empire Byzantins qui mettra fin à leur existence comme groupe ethnique et je ne me souviens pas que les Byzantins soit allés jusqu'à l'actuel Portugal. Et ne me sort pas la version d'une immigration depuis les Balkans jusqu'au Portugal ! Razz .

    Je maintiens ce que je dis.
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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Cosak le Mar 3 Fév 2015 - 19:38

    [Grognard]_Marbot a écrit:Je ne m'arrête pas à des cartes, mais aux historiens d'époques et contemporains, et jamais on a entendu parler que cette branche des Goths a dépassée l'Italie, au contraire des Vandales, Burgondes etc... Le preuves archéologiques parlent également.

    As-tu seulement lu ce que j'ai écris ?

    Visiblement non, donc je répète en détaillant un brin... Et il faut connaître l'histoire des peuples nomades, mon domaine de prédilection. Une simple recherche "ostrogoths" sur Wikipédia ne suffit pas à me répondre.

    La délimitation Espagne / Portugal remonte à la séparation entre les Wisigoths et les Suèves. Ces derniers sont d'origine méridio-orientale. Ils sont associés ethniquement aux Ostrogoths dès leur apparition face aux Romaines (qui ne les distinguent d'ailleurs pas).

    En Occident, actuellement, où on se fout pas mal des maigres différences culturelles des envahisseurs barbares, quand on parle des Ostrogoths on se limite à ceux qui se sont sédentarisent autour de la Pannonie (sud de la Hongrie + Autriche + Slovénie actuelles). C'est en effet là qu'ils se sont développés, mais la branche suève, plus nomade, ne s'est pas sédentarisée et a poussé jusqu'au bout de la péninsule ibérique. Il en fut de même entre les branches mongoles djagataïde (sédentarisée) et jötchide (restée guerrière et nomade plus longtemps).

    Un des meilleurs indices de proximité reste la linguistique : les suèves et ostrogoths pannoniques ont laissé quelques (rares) écrits d'un dialecte rédigés exactement de la même façon. En conclusion, ce n'est pas parce que des historiens paresseux limitent leur recherche sur les Ostrogoths à la Pannonie qu'il faut ignorer le reste de leur déploiement.

    Dans le même registre d'inculture profonde des peuples nomades chez les pseudo-spécialistes français (et occidentaux), il y a l'épisode des Alains (qui sont allés jusqu'en Bretagne)...



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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Mar 3 Fév 2015 - 21:00

    Ou as-tu vu des liens ethniques directs entre Ostrogoths et Suèves ? il n'existe pas de cas avérés, et les suèves sont connus de Rome depuis 300 ans avant le premier franchissement important du Rhin. Or Suève et Goth(s) ne partagent pas les même territoire germanique au moment de leur entrée dans l'Empire.

    Suève=habitant la frontière du Rhin
    Goth=habitant l'actuel pologne/ukraine avant de redescendre par le Danube.

    Au jeu des 7 erreurs c'est facile à trouver.

    Tu divagues complètement ou tu confonds
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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Cosak le Mar 3 Fév 2015 - 22:07

    Origine (en Europe) dace, rois communs, écriture (transcription) commune, guerre contre les vandales pour sauver les mêmes terres, ça suffit pas ?

    Actuellement les souabes (= suèves) et descendants ostrogoths n'ont plus grand-chose à voir, de par leur séparation datant justement de la Pannonie.


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Mar 3 Fév 2015 - 23:34

    ça commence à devenir presque intéressant...


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Raistlin le Mer 4 Fév 2015 - 18:48

    JC, en tant qu étudiant en histoire, peut être pourrais tu mettre ton grain de sel....


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Mer 4 Fév 2015 - 20:38

    [Grognard]_Raistlin a écrit:JC, en tant qu étudiant en histoire, peut être pourrais tu mettre ton grain de sel....

    Raist, en tant que futur étudiant en histoire, je te laisse cet honneur.


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Why-Not le Mer 4 Fév 2015 - 23:13

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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Mar 10 Fév 2015 - 19:44

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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Mar 10 Fév 2015 - 19:53

    [Grognard]_Marbot a écrit:Usurpateur d'identité !

    http://www.napoleon1er.fr/2014/11/le-squelette-du-cosaque/

    Il y a une bien drôle de coïncidence dans cette histoire. Nous étions garés devant le lycée en question le soir où nous sommes allés manger au restau à Provins... en février 2014!!!



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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Mar 10 Fév 2015 - 19:59

    [Grognard]_Jean-Charles I a écrit:
    [Grognard]_Marbot a écrit:Usurpateur d'identité !

    http://www.napoleon1er.fr/2014/11/le-squelette-du-cosaque/

    Il y a une bien drôle de coïncidence dans cette histoire. Nous étions garés devant le lycée en question le soir où nous sommes allés manger au restau à Provins... en février 2014!!!


    J'y ai pensé à cette soirée, mais pas à cet endroit.

    Comme quoi. A refaire.
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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Melet le Mar 10 Fév 2015 - 20:36

    On supprime le tas d'ineptie de ce topic .

    Ici c'est réservé aux fautes et erreurs prouvées Cosakienne .

    Dsl Marbot ! Tu dégages ! Smile Bien essayé .


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Marbot le Mar 10 Fév 2015 - 20:53

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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Melet le Mer 11 Fév 2015 - 23:03



    Encore une preuve s'il en fallait !


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Cosak le Mer 11 Fév 2015 - 23:58



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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_MacDonald le Jeu 12 Fév 2015 - 0:20

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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Why-Not le Jeu 12 Fév 2015 - 10:14

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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I le Jeu 12 Fév 2015 - 14:42

    Faut que je regarde les prix des voyages en Ecosse


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    Re: Cosak a tort !

    Message par [Grognard]_Why-Not le Jeu 12 Fév 2015 - 17:39

    [Grognard]_Jean-Charles I a écrit:Faut que je regarde les prix des voyages en Ecosse

    Si tu es serieux moi je suis chaud pour un déplacement en ecosse.

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    Re: Cosak a tort !

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